上周巴西巴西巴士国议院的Altamira的火灾卷起来。

上周巴西巴西巴士国议院的Altamira的火灾卷起来。若昂LAET /法新社/盖蒂图片社

面试

森林砍伐和气候变暖会把亚马逊推到一个临界点吗?

在一个E360.interview, Carlos Nobre, Brazil’s leading expert on the Amazon and climate change, discusses the key perils facing the world’s largest rainforest, where a record number of fires are now raging, and lays out what can be done to stave off a ruinous transformation of the region.

40多年来,卡洛斯·诺布雷(Carlos A. Nobre)一直在研究他的国家最壮丽的自然资源——亚马逊雨林——以及它在全球气候系统中的重要作用。在一年的大部分时间里,诺布雷一直在警惕地关注着该国的民族主义总统雅伊尔·博尔索纳罗(Jair Bolsonaro)发出的进一步开发亚马逊河的强烈呼吁,这导致了最近几周非法砍伐和焚烧森林引发的大规模火灾。

在采访中耶鲁环境360.诺,圣保罗大学的高级研究员高级研究所谈到现在惊人的临界点轴承在砍伐森林和气候变化将把大部分亚马逊转变成一个稀树大草原生态系统,以对全球气候系统带来严重的影响。但是诺布雷也讨论了他认为可以迅速停止亚马逊森林砍伐的解决方案,包括对全球农业综合企业施加压力,导致破坏;对大片退化雨林启动低成本的再生项目;以及在已经从森林中开辟出来的农田上提高大豆产量。

卡洛斯诺勒

卡洛斯诺勒

“带来熊的压力是农业综合企业,这发生了这种情况,”诺尔诺德说。“如果压迫森林砍伐供应链的公司对此非常严格,我认为森林砍伐将在不到五年内归零。”

360年耶鲁大学环境:亚马逊雨林的退化已经持续了几十年。自从博索纳罗总统上台以来,情况变得有多糟糕?

卡洛斯:诺不幸的是,由于森林砍伐率的增加,以及过去几个月里火灾的迅速增加,情况变得越来越糟。从2005年到2014年,森林砍伐减少了75%。巴西是真的要实行零砍伐政策,然后开始回归2015年、2016年、2017年,然后是2018年更大的[森林砍伐]增量。现在,2019年似乎是一个高峰。从2018年到2019年,森林砍伐很可能会增加30%以上。与2018年同期相比,今年1月以来巴西亚马逊地区的火灾增加了一倍多,所以有些事情已经失去控制。

当然,由于全世界的抗议,总统刚刚发表了一项行政学位,使其在未来两个月内燃烧任何森林任何生物质的违法行为。但主要问题是,森林砍伐和火灾的增加是由总统和环境部长的哲学上,政治上和意识形态的增加。因此,也许比数字本身更令人担忧。事实是,直到几天前,总统和他的部长都说,“我们必须向亚马逊带来”进步“。有贫穷。我们必须继续开放新的森林领域为牛牧场,农业,利用木材。“那是炎症话语。这就是在亚马逊中爆炸这些东西的爆炸背后是真正的。根据巴西法律的说法,80%的森林砍伐和近100%的火灾是非法的。但是,在那里的人,环境罪犯,他们觉得自由地做到 - 抓住土地,牧场牧场主的土地 - 因为他们得到了总统和许多房屋成员支持这种发展方式的支持。

“以目前的森林砍伐速度,我们距离达到这个临界点还有20到30年。”

e360:在破坏和火灾增加方面,削减执法人员起到了什么作用?

诺:总共的角色。早些时候,森林砍伐减少了75%相应的火灾也减少了,这一切都与执法人员深入森林有关,与联邦警察情报部门打击有组织犯罪集团有关,这些犯罪集团非法从森林中获取木材并出售。然后发生了两件事。首先,巴西仍在经历经济衰退,联邦政府的预算已经减少,所以用于这些执行活动的资金也减少了。但更重要的是,即使在1月1日上任之前,博尔索纳罗就一直在批评联邦环境局(IBAMA)。

IABAMA代理商在亚马逊的偏远地区没收了机械,拖拉机和电锯,人们正在砍伐森林。根据巴西法律的说法,代理商有权摧毁设备。然后一些来自农村地区的人告诉Bolsonaro的助手,然后他呼唤自己的IAbama在帕拉州,并禁止他们摧毁设备。所以所有这些元素都会变得有罪不罚现象。

e360:我想和你们谈谈引爆点人类发展和气候变化的融合以及它对亚马逊的影响。

诺:关于气候变化、森林砍伐和森林火灾的脆弱性增加可能对整个亚马逊系统造成的影响,已经有很多很多的研究。事实上,我在科学1990年表示,如果我们砍伐亚马逊的部分,它将成为一个大草原。砍伐砍伐症的气候将不再是亚马逊等湿气候。它将变得更干燥,它将有一个更长的旱季,如非洲,南美洲和亚洲的热带地区的长长的干燥季节。

8月24日,巴西朗多尼亚州韦柳港附近的亚马逊雨林被烧毁。

8月24日,巴西朗多尼亚州韦柳港附近的亚马逊雨林被烧毁。卡洛斯FABAL /法新社/盖蒂图片社

我们今天所知道的是,如果我们只砍伐森林——在没有气候变化的情况下——如果亚马逊森林砍伐面积超过了总砍伐面积的40%,那么就有了一个临界点。大约60%到70%的亚马逊森林将变成干燥的热带稀树草原,特别是在亚马逊南部和北部,这些地区现在濒临热带稀树草原。只有靠近安第斯山脉的亚马逊西部多雨,森林还会存在。这是一个临界点,40%的森林被砍伐。

然后我们来看看气候变化会带来什么。我们的结论是,如果亚马逊的温度上升到4摄氏度(7华氏度),这将意味着水文循环的变化,降雨减少,旱季延长。这是相同的机制——稀树草原化。如果你把所有的角度结合在一起——森林砍伐,全球变暖,脆弱性增加森林火灾,我们得出结论,与当前的全球变暖,如果我们砍伐森林超过20到25%,那么我们到达临界点和50 - 60%的亚马逊森林将成为一个稀树大草原。这就是我们为什么发出这个警告的原因——今天我们已经有15%到17%的亚马逊森林砍伐总量。所以以目前的森林砍伐速度,我们离达到这个临界点还有20到30年。

e360:所以你基本上是说,如果全球气候没有变暖,那么亚马逊的转折点可能是40%的森林砍伐,但加上你提到的其他因素——变暖、火灾——现在只有20%到25%。

诺:这是正确的。完全正确。

“亚马逊大气中二氧化碳的排放量在每年10亿吨到20亿吨之间。”

e360:那亚马逊雨林中这个庞大的水文系统呢?它会崩溃吗?它会变成一种新的东西吗?水文会发生什么变化?

诺:雨季降雨会更集中,这是典型的热带草原气候级别:六个月的降雨,六个月的干旱,以及更高的温度。在中美洲和南美洲的大草原,最高温度很容易达到40摄氏度(104华氏度),但是像亚马逊这样的森林的最高温度是34摄氏度(93华氏度)。我们的计算和许多其他研究表明,这些森林的降雨量将减少20%到25%。这将对所有河流的水文、水生生态产生巨大的影响。水流将会减少。

我们已经研究了在南美洲可能发生的遥远影响。我们发现大量的湿气沿着安第斯山脉向亚马逊河以南流动。这些湿气为巴西南部、巴拉圭、乌拉圭和阿根廷部分地区带来了大量降雨。在很多计算和模拟中,我提到的那个地区的降雨量会减少15%到20%。

e360:如果森林发生了稀树大草原的转变,就会发生更多火灾,对吗?

诺:绝对的。火是热带草原生态的一部分。

8月28日,巴西帕拉州阿尔塔米拉最近被烧毁的森林。

8月28日,巴西帕拉州阿尔塔米拉最近被烧毁的森林。若昂LAET /法新社/盖蒂图片社

e360:因此,如果发生这种转变,如果转变为30或40%的亚马逊,亚马逊在什么时候成为碳源而不是水槽

诺:许多研究都着眼于亚马逊作为碳汇的强大程度。亚马逊地区大气中二氧化碳的排放量在每年10亿吨到20亿吨之间。20亿吨是人类活动产生的二氧化碳总量的5%。另一方面,由于森林砍伐和火灾,亚马逊每年产生5亿到7亿吨的碳。因此,如果森林砍伐继续下去,所有这些地区就不再是碳汇了。所以在未来的20到30年里,亚马逊将成为唯一的碳来源。

e360:鉴于亚马逊的恐怖状况现在,可以做些什么?在什么情况下,您认为森林砍伐和火灾正在逆转,即使在Bolsonaro下也是如此?可以带来什么样的压力或影响?

诺:农业综合企业承受着压力,而这正在发生。我希望这种情况能够继续发生。如果你看看为巴西所有企业提供资金的主要投资基金的担忧,欧洲国家正威胁不再购买巴西产品——大豆、牛肉、肉类和皮革。所以如果要承受这种压力,就可持续消费而言,这是最有效的方法。如果公司迫切要求建立一个无森林砍伐的供应链,并且对此非常严格,我认为森林砍伐将在不到五年的时间里达到零,因为有如此多的浪费。那里有很多落后的农业,落后的畜牧业。

“在不砍掉一棵树的情况下,(农业)产量有很大的增长潜力。”

生产力可以乘以牲畜养殖中的三个。在不朝向一棵树的情况下增加生产可能会增加生产。但这取决于消费者,这取决于不想与森林砍伐相关的大投资基金。所以我认为我们现在正在制作经济学的压力。但是,当然,Bolsonaro运动非常忠于农业综合企业和农牧史得非常忠于Bolsonaro,并且当天肯定会让巴西失去市场,并将削弱经济,这已经很弱。

任何措施的有效性都必须来自消费者——负责任的、可持续的消费是率先实现零砍伐的最佳策略。但更重要的是,亚马逊河的复兴。整个亚马逊至少有50万平方公里被遗弃或退化。所以你可以有一个巨大的修复项目。这并不昂贵,因为森林有再生的能力。所以这只是为了让森林再生,支持恢复项目,几年后,大量的森林将重新生长。然后从大气中去除大量的二氧化碳。这才是正确的方法。

e360:所以你希望目前的趋势可以逆转?

诺:这是可以逆转的,但我们真的必须对全球农业企业市场和全球矿业公司寄予很大的希望,因为有很多非法采矿。大约10%的森林砍伐来自基础设施和采矿。但关键是牛肉和大豆。牛肉排名第一,大豆排名第二,非法木材排名第三。e360:您认为[农业跨国]嘉吉或麦当劳等公司可以受到这种消费压力吗?

诺:他们应该,而且他们已经在嘉吉发表声明了因为他们受到了很大的威胁,非常害怕失去生意。然而,这不仅仅是一个声明。例如,嘉吉公司在2006年签署了一项禁止在亚马逊砍伐大豆的禁令。今年早些时候,他们在巴西的热带稀树大草原签署了暂停种植大豆的禁令。但是,当他们签署了在巴西亚马逊地区种植大豆的禁令时,他们向玻利维亚泄露了新的大豆农场。玻利维亚的大豆种植出现了爆炸式增长,嘉吉公司购买了这些大豆。所以必须在亚马逊流域范围内暂停对牛和大豆的砍伐。他们在大豆行业有四五家姐妹公司。

8月21日,巴西马托格罗索州的诺瓦班德兰特斯市发生新的火灾,火灾发生前后几小时拍摄的照片。

8月21日,巴西马托格罗索州的诺瓦班德兰特斯市发生新的火灾,火灾发生前后几小时拍摄的照片。由Planet Labs Inc.提供礼貌

他们应该非常严格。它们应该具有可追溯性,以确保零砍伐。另一件事是生产力。亚马逊地区的大豆产量约为每年每公顷2.8吨。但美国的大豆产量是6.5吨,是巴西的两倍多。真的是技术。人们没有最大限度地利用技术来种植大豆。

所以这取决于消费者,因为这些公司,每次有事情发生,他们都会立即发布大量声明。但它们真的有用吗?他们是严格的吗?我们发现巴西肉类公司JBS,世界上最大的肉类公司,他们签署了所有关于无森林砍伐供应链的协议。后来,由于涉及JBS的腐败丑闻,我们发现这些都是假的。我的意思是他们从非法砍伐的地区购买肉类。

e360:你认为最近一两周的抗议活动和欧盟的担忧引起了博尔索纳罗的注意吗?

诺:这绝对引起了博索纳罗的注意,因为,正如我所说,博索纳罗得到了巴西农业综合企业的全力支持。第一次,巴西更现代的农业综合企业的领导人开始大声疾呼。他们以前从未说过话,但在过去的两个月里,他们意识到他们将失去国际支持。他们将面临不出口大部分产品的风险。因此,他们发出了自己的声音——一个名为巴西气候、森林和农业联盟的组织首次发表了一份声明,并将其提交给了总统。他们说,“零森林砍伐。”我们开始看到这些人如此担心,以至于他们在巴西历史上第一次大声疾呼。