作为1940年代英格兰的一个男孩，Iain Douglas-Hamilton梦想着飞越非洲丛林，帮助拯救大陆的野生动物。道格拉斯·汉密尔顿长大，努力，作为非洲的动物学家50多年来学习和保护大象。在20世纪60年代中期，他回忆起，“从来没有在我们最疯狂的梦想中我们认为有一天有自动武器的人会出现一天，开始射击大象...... [但]我从研究大象生命的人那里切换到正在学习的人的职业生涯中他们的死亡并让这个新闻向世界出来。“
伊恩•道格拉斯·汉密尔顿
Douglas-Hamilton成立了保护群体1993年拯救了大象，几十年来一直在大象偷猎之后打击波浪。最近和最具破坏性 - 是中国不受限制的需求的结果。但经过这么多年的严峻新闻，随着大陆的大象种群从估计3到500万到大约50万，Douglas-Hamilton在中国的十二月宣布鼓励它将在2017年结束其国内象牙贸易。
在接受采访中耶鲁环境360.74岁的道格拉斯-汉密尔顿(Douglas-Hamilton)回顾了他毕生为非洲大象所做的工作，谈到了中国的象牙禁令的影响，以及这些动物今天仍然面临的威胁，还谈到了他和其他人为说服中国政府实施象牙禁令而发起的运动。道格拉斯-汉密尔顿说:“我很少发现冷酷无情或毫不在乎的人。”“任何一个理性、见多识广的有心人士都不会希望自己成为导致物种灭绝的罪魁祸首。”
360年耶鲁大学环境:你的女儿称你为"大象爷爷"你是如何对这些动物产生兴趣的?是谁激励你和它们一起工作的?
iain douglas-hamilton：作为一个小孩，我梦想着生活在非洲，飞行一架小型飞机和拯救动物，所以我没有改变太多。作为一个成年人，我成了一个动物学家，我在野外的第一份工作就是与大象一起工作。很多人都激发了我，但大多数人都是激励我的大象。我想模仿研究动物的人，就像Jane Goodall与她的黑猩猩一样，乔治沙尔人与大猩猩，以及在Ngorongoro [坦桑尼亚]的John Goddard，并按名称清醒所有犀牛。我们在谈论60年代中期 - 没有人在非洲的野生动物生活，并看着他们作为个人。我非常幸运有机会成为大象的第一个人。我喜欢大象的味道，我喜欢听到他们的噪音，只是让他们在我身边。我喜欢看着他们的戏剧，我觉得他们愉快。我觉得有着和平。
e360:你是从坦桑尼亚开始研究大象行为的吗?
道格拉斯 - 汉密尔顿：这是正确的。我从1965年开始研究它们，当时我在坦桑尼亚的Manyara湖国家公园工作。我很幸运，能够在一个田园诗般的国家公园里单独认识大象四年多。当时，非洲的野生动物保护区刚刚形成。在我们最疯狂的梦想中，我们从未想过有一天会有手持自动武器的人来射杀大象。但是当我在Manyara的工作结束时，这个田园诗般的世界就要结束了，因为我们正处于第一次大的象牙危机的初期，大约开始于1969年。象牙的价格在三年内增长了十倍。
当我在20世纪70年代中期开始泛非大象调查时，没有人知道大象的大陆地位。那么大问题是大象可以维持因象牙贸易而杀害的水平吗？好吧，他们不能。我们正在失去更多的大象而不是出生。我基本上从正在学习大象生命的人身上转换为正在学习死亡的人，并将其录制并从世界那里获得新闻。
e360:据估计，大象人口在1979年的130万个人中被削减到不到一半，或大约60万大象，到1989年。什么是当时对象牙的需求是什么？
道格拉斯 - 汉密尔顿：这是由西方的象牙市场推动的——比利时是象牙贸易的热点中心，日本也是如此。日本的新富裕意味着普通日本人可以买得起象牙，而这是对手印等高档物品的需求。此后的二十年里，为获取象牙而对大象的杀戮不断升级。直到1989年《濒危物种国际贸易公约》(CITES)对象牙贸易的禁令生效，所有的国际象牙交易都成为非法，这一禁令才宣告结束。当时，有很多悲观的预言者说，禁令将失败，它只会使象牙更加稀少，价格上涨。事实上，情况恰恰相反。禁令出台后，象牙价格暴跌。
e360:这对非洲的影响是什么？
道格拉斯 - 汉密尔顿：最初，它非常积极。大多数非法杀害大象在大草原上停止，尽管它在西非森林地区持续了一定程度，法律和秩序较低。然后某些国家在南部非洲开门放松禁令。这些国家具有剔除的传统，并希望进行象牙的偶尔部分销售，以帮助资助保护努力。实际上，直到那些想要禁止总体禁令的人与人之间的人之间存在重大辩论，大多是想要允许受控销售的人。Cites批准了控制销售，2002年首次批准，然后在2008年再次。
“我们估计，在2010年至2012年期间，有10万头大象因为象牙而被杀害。”
2008年的销售效果造成了毁灭性，因为现在我们在该领域拥有一名新手，即中国。具有讽刺意味的是，中国最初反对象牙贸易和反对部分销售，称他们只会混淆人，这确实是他们所做的。但到2008年，他们的意见发生了变化。中国政府实际鼓励象牙贸易，并试图提高国内雕刻行业。2008年的销售极大地刺激了中国象牙的市场，导致了灾难性的偷猎。
e360:到目前为止，中国是最大的象牙市场——据估计，80%的非法象牙都是通过中国走私的。中国政府是如何证明这一点的?
道格拉斯 - 汉密尔顿：起初，他们完全抵制了中国需求的想法正在刺激新的偷猎。他们的反应是，“是的，这是可怕的，这是一个问题，但它是由非洲的犯罪造成的，我们无法做到这一点。”但从2009年到今天，我们一直在危机。我们采取了所有最佳次数，提出了100,000只大象在2010年至2012年间象牙杀害了10万只大象。即使在那些年份的肯尼亚，我们也无法杀死。它是由中国的高度需求驱动。
e360:您的小组拯救大象，一直在与中国的名人合作，帮助解决象牙贸易对大象的影响。据说，许多中国人甚至没有知道大象被杀死他们的象牙。
道格拉斯 - 汉密尔顿：是的，我认为这是真的。很多中国人认为象牙要么来自自然死亡的老象，要么是像鹿角一样脱落的。所以我们邀请了中国的新华社，还有像篮球明星姚明和女演员李冰冰这样的人，到我们在肯尼亚桑布鲁的营地去看大象的日常活动，也去看它们被肢解的尸体，他们的脸被砍下来取出象牙。我们的中国游客的情绪反应非常强烈。他们说，“发生的事情太可怕了，我们必须和中国的人们分享。”他们非常清楚驱使这种杀戮的需求，这种叙述通过他们，在很大程度上传到了中国。这使得受过教育的中国人越来越意识到购买象牙是一件可怕的事情。这只会给中国带来坏名声。它对经济没有任何积极作用。
e360:据我所知，你也曾与中国政府合作。
道格拉斯 - 汉密尔顿：我觉得这是一个分享意识的问题，而不是说教或施压他们，而只是让他们知道发生了什么。我们得到了惊人的让步。政府允许我们在电视上免费发布关于这个问题的公共服务公告。这在中国不是一个政治敏感的话题。这并不是在批评政府。这是一件可以自由谈论的事情。
e360:现在有一段时间已经有一段时间，中国政策开始转移。然后，在2015年9月，中国和美国领导人提出了一份联合承诺，以结束各自的国家的象牙贸易。这是什么影响？
“中国宣布关注所有象牙贸易是我们梦寐以求的，但从未想过真的会发生。”
道格拉斯 - 汉密尔顿：中国对大象和象牙的政策已经发生了根本性的变化。2016年，中国国家主席习近平和奥巴马总统宣布关闭所有象牙贸易，这是我们的梦想，但从未想过会真的发生。这种影响已经显现。两年前，象牙价格高达每公斤2000美元的天文数字。到2015年12月，象牙的价格已经减半。自那以后，房价进一步下跌。因此，现在(中国)国家主席表示，这将是非法的，这可能会给投机带来很大的打击。在这一领域，偷猎者支付给象牙的价格也大幅下降。
e360:禁令会成功吗?
道格拉斯 - 汉密尔顿：我正在以面对面的言论提出这一陈述，以便他们以正确的原因结束他们的内部象牙贸易。任何具有心灵的理性和知情人员都不希望成为消灭物种的原因。为什么中国人应该不同？这并不意味着象牙贸易结束过夜。但我相信这是一步，即将大象过度杀死象牙色。
e360:一个危险是，随着中国对象牙贸易施加的压力越来越大，象牙只会迁移到其他地方。这是个问题吗?
道格拉斯 - 汉密尔顿：现在，象牙在中国是非法的，一些贸易通过在越南和老挝的飞地建立了边界，根本几乎没有控制。亚洲有许多非常有进取心的人士擅长为以前没有任何没有的野生动物产品的需求。我们知道中国这些产品仍然需要这些产品，因为游客越过邻国边境，并继续购买象牙并将其拖回国家。
所以这项新政策的执行将是非常重要的。我认为我们需要中国的公众舆论来支持它。我们计划在那里继续提高公众意识。我发现我遇到的人在得知大象的困境时很容易被感动。我很少发现有人是无情的或不在乎。
e360:与此同时，在非洲，大象继续受到威胁。你最担心的是什么地方？
道格拉斯 - 汉密尔顿：大象只是在西非的牙齿皮肤上挂着，那里的小型飞地越来越普遍地占据了普遍的群体，如果你把象牙的需求放在首位，那就足以完成大象群体。在中非，我们已经看到过去20年，30年来的森林大象造成了巨大的减少。他们今天在刚果民主共和国减少了数十万到几千人。剩下的60％的剩余森林大象都在一个国家，加蓬现在是一个国家，现在是一个国家，他们拥有大型国家公园，但却很少控制他们。在坦桑尼亚的南部，那里曾经在塞洛斯和罗哈的巨大群体，他们遭受了破坏性的损失。在莫桑比克，这只是横跨边境，我们说话的杀戮正在继续。
如果对象牙的需求继续存在，偷猎的风险将从中非和东非转移到南非，转移到像博茨瓦纳这样拥有大量大象保护区的国家。但所有这些国家都面临着威胁。我们从美洲野牛和候鸽的例子中知道，单靠数量是无法保护的。
e360:即使假设中国的禁令将缓解大象的偷猎压力，仍然存在人类和大象之间的冲突问题。那是什么？
道格拉斯 - 汉密尔顿：人类大象冲突是一个巨大的持续问题，只有通过扩大人口群体侵占了越来越多的大象范围。当象牙问题不在那里时，这是我们一直在努力的问题，我们的努力需要走向未来。根据证据和适当的规划找到解决方案可以让大象和人类共存。这是我们在肯尼亚的主要工作。We’ve got a big project with The Nature Conservancy where we are monitoring the elephants with very high-tech tracking devices and trying to learn all about their concentration areas and corridors, and seasonal movements in relation to human needs of the nomadic people who live there. Instead of having unplanned development we need to plan out what works for both people and animals. We don’t need to build settlements and infrastructure that cuts wildlife corridors in two. It is perfectly possible to plan with the government so that this doesn’t happen.
e360:你对未来的希望是什么？
道格拉斯 - 汉密尔顿：我的希望是确保大象的未来永远存在，我认为这是一个挑战，因为作为一个物种，我们还没有平静下来，我们的数量在不断增加，我们对环境的需求在不断增加。我们想要更多的东西——更多的道路，更多的空间，我们想要分割更多的森林，所以这是一个巨大的威胁和挑战。我的梦想是人类与环境达到平衡，停止破坏自然。
