在20世纪90年代末，爱德华卡尔开始作为加纳的考古学家工作，在几个农村村庄拼凑着最近的文化，经济和环境历史。他的经验使他重新思考自己对贫困的假设，因为他在最近发表的书中叙述了，实现发展:全球化的海岸线和通往可持续未来的道路他说:“这些村子里的人每天的生活费不到两美元，但似乎从来没有挨饿过。他们住的房子是泥土做的，屋顶是锡片，但设法保持高标准的卫生;疟疾等慢性病极其罕见。村里几乎没有人完成小学教育，但他们能够调整自己的农场和生计，以应对不可预测的气候和经济挑战。”
Edward Carr.
卡尔开始着手理解这些看似矛盾的东西，并逐渐相信世界各地的这些村民是“关于如何以低廉的成本改善人类环境，并将对环境的影响降到最低的信息宝库”。
南卡罗来纳大学的地理教授现在在开发，全球化和环境变化的交叉点上工作。他目前是美国科学协会的科技研究员，作为美国国际发展局的气候变化协调员。在接受采访中360年耶鲁大学环境作者Keith Kloor, Carr讨论了许多发达国家在面对严峻挑战时的弹性，并警告不要轻易将生态问题和政治冲突联系起来。
耶鲁环境360：在您的书中，您写道，许多被公认为气候变化的“主流理解”实际上低估了我们面临的挑战的范围。你这是什么意思?
爱德华。卡尔:我担心的是，当我们看看人们认为很多未来的气候变化都会来自，许多人正在寻找全球南方，发展中国家。但他们在经济增长方面考虑了这一目标，这增加了消耗，这增加了能源使用，他们预测将平等增加排放。从我在农村村庄的工作经历中，我不一定相同。现在没有与城市地区交谈，当然会有一些排放增长。但在农村地区，我认为这不是你正在看的。我怀疑在农村地区，大挑战实际上将成为环境退化，气候变化的挑战各种挑战带给了这些人和他们将要做的决定。
E360：您是否觉得单整体上的争论在碳排放量度分散来自非洲的一些潜在的环境和可持续发展问题的注意力 -
卡尔:我认为可以。我是说，我们知道人为气候变化的原因是什么。这是温室气体。我们都知道。但我认为我们马上就会开始考虑排放问题，人们会关注像工业这样的排放大国，也许部分原因是这些是最容易用政策工具管理的事情。
但是，您如何应对跨撒哈拉以南非洲的潜在数百万农民做出决定，他们需要维持其生计，这一决定没有重大影响，但总体呢？我们没有工具处理甚至衡量该工具。我认为这是我们将要开始摔跤的那些潜伏的问题之一，无论我们如何应对气候协议做些什么决定。
E360：与此同时，您在书中谈到您工作的加纳社区已经适应了几十年，甚至几百年的环境变化。
“在资源有限的情况下，人们长期以来一直在应对经济和环境的不稳定。”
卡尔:绝对地。对我来说，出于我经验的最重要和最迷人的事情之一是人们非常有能力。更值得注意的是，他们真的有能力获得非常有限的资源，同时管理严重的经济和环境不稳定，并且一直在这样做。我在这本书中的一个例子是他们的作物。每年约有80％的作物都不是非洲驯养物。这些人们已经设法将作物群落慢慢地整合了世界各地的庄稼，而且可以在没有土壤或作物科学的情况下在我们理解的情况下工作，并且仍然具有为他们提供食物的功能生态系统，似乎有所可持续。
E360：在你的书中，你写的是，“塑造当代的发展和全球化的最大误解是造成发展中国家贫困问题的想法是没有发展的结果。”你可以解释吗？
卡尔:当我们看全球的穷人，当我们看那些每天靠一美元生活的人，有一种假设认为发展是无害的。也就是说，我们不能让这些人的情况变得更糟，所以我们应该一直尝试所有的方法。这有点像杰弗里·萨克斯的逻辑，我们必须做点什么，而不是坐在这里。但这未能理解人们已经在做一些伟大的事情来谋生，事实上，非生产性的干预可能会破坏这些事情，造成真正的损害。
E360：整个夏天，各种谈论索马里饥荒和非洲之角干旱的评论员都把全球变暖联系在一起。你批评这太简单了。
“问题是，从历史上看，天气和饥荒之间的相关性实际上很低。”
卡尔:你指的是我的论点是干旱不等于饥荒，但事实并非如此。饥荒是一种极度粮食不安全的情况，它有一个非常专业的定义。干旱是一种气象现象:下雨还是不下雨?在正常情况下不下雨有多少?有多少水是没有的?问题是，从历史上看，天气和饥荒之间的相关性实际上很低。市场与食品价格和饥荒之间的关联实际上非常高。
所以问题是，当我们开始看世界上任何地方的情况时，我们看到饥荒就会启动，人们立即开始指向天气。但这是必须聚集在一起的众多事情之一，让我们成为这种情况。在我看过的几乎每种情况下，天气都是触发器，另一个压力源在一组压力源。这是我在那里的担忧，不是为了超薄一个非常复杂的局面。
E360：关于粮食骚乱、气候变化和起义的争论又如何呢?这发生在今年早些时候，在阿拉伯之春期间，一些人把全球变暖，食品价格上涨，和突尼斯和埃及的革命联系起来。
卡尔:我认为这是一个非常吸引人的研究领域。我担心有一些努力抓住头条更简单的研究,看看诸如厄尔尼诺现象和冲突,不考虑一些非常重要的因素,比如,一个,厄尔尼诺和拉尼娜年扮演不同在不同的地方。所以并不是所有的冲突都可能以同样的方式联系在一起，即使是在我们看到干旱出现的地方，它也发生在广泛的地区。这是一个广阔的地区，有不同的生计，不同的作物，不同的政治，不同的经济体制——同样，所有这些都是决定我们是否会发生某种形式冲突的关键因素。所以我们在理解这些东西的初期阶段，但有时我们看到人们做出了听起来很坚定的声明，这是非常危险的。
E360：这听起来像所有关于水战争的讨论。
卡尔:在各国之间的州际战争方面，水战论证的大问题是，实际上是比积极案件更多的消极案例。因此，对原因没有任何良好的解释，为什么它不会发生在不会发生的地方。这对此一直是大敲。但遗憾的是，一项研究发生了什么，人们并不一定会在那个大警告那里接受，他们开始谈论水资源短缺意味着战争会发生的事情。这是在这里发生的事情，气候变化意味着战争会发生。
E360：如上所说，有这种概念建设，气候变化将触发民事冲突和/或战争。它也不来自媒体。智库和大学研究人员是制作这个论点的大学。
“气候变化通过袭击环境的所有部分的间接途径影响人类。”
卡尔:我不是冲突专家，但我对冲突的了解是它有非常复杂的因果关系，当我们看到那些研究时，它们正在减少冲突。他们说他们控制了所有其他的变量但是他们并不是真的，他们只是没有在一个足够好的规模上进行操作。所以现在我觉得并没有强有力的文献支持这种联系。这并不是说气候变化不会对未来的冲突产生影响。事实上，我认为这是我们应该注意的事情。这只是我想说的，让我们严格地做这件事，让我们在如何建立这些研究项目和研究时非常小心，这样当发现回来时，它们实际上是强有力的，而不是抢头条。
E360：您能澄清差异“气候安全”和“环境安全”吗？他们似乎意味着不同的事情：从气候变化和影响的影响，说，对环境过度的影响。但他们经常被捆绑在一起。
卡尔:它们被合并了。气候变化——气候本身——除去一些人提出的热浪论点，几度的温度不会对人类造成直接的生物物理威胁。是降水和温度变化对生态系统的辐射影响。我不倾向于完全关注气候变化，我倾向于考虑全球环境变化，因为气候变化通常通过间接途径影响人类，影响到环境的各个部分。回到我的观点关于为什么我担心这些过于简单化和过于宽泛的研究已经开始出来在气候变化和冲突,因为实际上他们不是看所有不同的通路通过干旱或洪水必须工作到人类的影响。
E360：在发展方面，你写道:“我们的误解和失败不仅给住在远方的人带来了问题，也让地球上的每个人在经济和环境冲击面前变得格外脆弱。”你这是什么意思?
卡尔:对我来说，这是一个非常重要的论点:正确的发展符合我们发达国家的自身利益。我坚信，当我们不能让人们做出创新的决定并解决很多这样的问题时——我坚信有很多地方性的解决方案，我们需要去寻找——像气候变化这样的问题就会回来找我们。
完成的发展是我们在发达国家的自身利益。
你现在必须考虑气候变化的驱动因素，这是许多而且非常广泛的。但是，发展最明显的地址是土地利用，农业，能源使用等物品。That’s the kind of stuff that we need to be focused on that would then have huge benefits back to us over time… I would argue that the climate benefit is a collateral benefit that would come out of a better understanding of what people are already doing on the ground, or could be doing.
E360：你能给我一些例子吗？
卡尔:这是让人们更可持续地管理土地的事情。如果土地覆盖更健康，它就会吸收更多的碳，这是我们可以帮助撒哈拉以南非洲广大地区的人们催化的事情。随着时间的推移，全球碳排放因此下降了一定的百分比。我们这样做不是因为我们在考虑碳排放。相反，我们实际上考虑的是人们的农业生产。
我们是创新的人，我们是聪明的人——我们会做很多不同的事情。但也会有巨大的挑战，重点是，有多少挑战是我们不需要去应对的?我们在其他地方做好事，能把多少人拒之门外?
E360：它似乎几乎相当于能量效率。不是一个脾气暴躁的事情，但福利是巨大的。
卡尔:完全正确。我的意思是，很难让人信服这种反事实。“这是你避免的坏事，因为真正的坏事从未发生过。”我们正在为撒哈拉以南非洲的农民提供良好的实践。我们在向他们学习，我们在做对他们有用的事。他们能够更好地管理自己的土地。因此，与土地使用有关的排放下降，气候变化的速度也下降。所以我们最终不会处理一些我们可能已经处理过的问题。让我们在农民已经在做的事情上努力，并从中学习。而且，嘿，所有这些其他的好处都发生了，这很好。
我认为我们的工作是真正走出去，开始倾听人们所知道的。我想我最终所乞求的只是在我们所做的事情面前需要谦卑。