加里·w·尤伊柴棚/ Sysco卫斯理大学的经济学教授,最近发表了讲话360年耶鲁大学环境这些天他主要的研究领域:气候变化的经济学。
采访中e360蒙田的罗杰·科恩和高级编辑器编辑沼泽,尤伊讨论他的想法如何运用经济工具来减少温室气体排放和适应环境变化随着全球变暖。他认为碳税比总量控制与交易制度,税收的最重要的方面是它逐渐增加和稳定,这将推动可再生能源的发展。尤伊也认为,不确定性全球变暖,大气中的二氧化碳会多少?温度上升的预期范围是什么?——没有借口。
尤伊认为,审慎的风险管理策略决定重大削减温室气体的排放并立即规划适应海平面上升和其他气候变化的影响。这样的策略可以调整后,他说,随着全球变暖的程度变得清晰。
360年耶鲁大学环境:我们这里的办公室里360年耶鲁大学环境盖里。尤伊,卫斯理大学经济学家的研究侧重于适应和全球气候变化的潜在损害。我们在这里与他谈论这些问题和其他一些。所以欢迎,加里。
盖里。尤伊:谢谢你。
e360:你和其他人交谈过不少关于征收碳排放税的重要性作为减少温室气体排放的方式,现在我们有一个新的政府和新一届国会。应采取什么行动在第一个几百天的下届政府和新一届国会向给碳定价?
尤伊:基本的是,一个信号需要被发送到商界和世界,从美国的角度来看,碳不是免费的了,应该是明年比今年更贵。
适当的激励需要设置:支持对替代能源的投资,以支持在碳捕捉和封存技术领域的潜在投资,如果他们可以在经济和技术上可行的,并让世界认识到美国开始承担领导角色在国际气候政策谈判和认真对待需要减轻排放-减少的速度和提高适应能力在美国以及世界各地。
e360:你说的碳税是更可取的总量控制与交易制度。你能解释一下为什么你认为碳税可能是一个更好的机制?
尤伊:有很多原因,其中之一是“总量管制和排放交易”,虽然它确实给碳定价,将一个变量对碳排放价格取决于供给和需求的许可。周围的价格反弹,这增加了一点点的不确定性,可能很多不确定性…税收,另一方面,发送一个很强的价格信号,是明确的,而不是充满了大量的噪音,使人们能够了解碳成本和碳燃料的价格仍将持续增加,可以预见。
e360:如果你可以征收碳排放税现在在美国,是一个很好的价格和如何增加你想看吗?
尤伊:我希望看到它从某个地方开始,可衡量的和明显的经济但不一定是灾难性的。所以,在附近的20美元一吨的二氧化碳将会是一个合理的起点。
e360:如果你已经开始在20美元每吨的二氧化碳,这工作每加仑汽油?
尤伊:20美分…不多。我的意思是我们已经看到气体上升和下降很多。问题是,这是一个糟糕的气候政策,因为价格上升然后下降和人们做出决定一个一个月或两个然后福特f - 150成为更具吸引力的价格回落的。你没有得到这样的一致和持久增加汽油的价格(司机)将考虑。
e360:为什么它是重要的,每个人都知道这个税收继续没有但是了?
尤伊:因为人们长期投资决策或短期投资决策的基础上,他们认为他们的项目或汽车会随着时间成本。汽车,人们需要明白,在汽车,他们将自己的一生,汽油的价格将从每年略微上升,他们需要考虑。人在建筑和基础设施进行投资和商业决策需要考虑…投资诸如碳封存,完全没有任何经济诱因,除非碳价格。如果你封存碳和扔到一些地方它不会进入大气,如果你可以弥补,那么成为一个理由这样做。
e360:期待明年在哥本哈根,你认为需要发生什么?
尤伊需要发生什么是达成全球协议,其中包括美国从一开始就作为一个积极的参与者,与协议下一轮的排放目标,这样他们将更严重比京都,更有效。也必须有一个协议如何基金和管理为发展中国家适应气候风险保险基金和对气候影响的风险和漏洞的人在世界各地——不仅在发展中国家,在发达国家。有房间让美国接受的责任准备适应,学习如何去做,学习如何融资,可以应用在世界各地创建模板。欧洲一直这样做。荷兰一直这样做。我们已经落后了缺乏领导力,不仅减少排放,也在努力应对风险。但很多国家和地区已经开始觉得非常非常重视如何调整,如何保护基础设施,如何保护弱势群体。纽约市有一个广泛的程序进行,试图找出如何做到这一点。伦敦有一个。西雅图有一个。
e360:他们谈论的是什么样的东西?
尤伊:伦敦是谈论保护城市及其周边地区高降水事件和风暴潮泰晤士河。他们现在有一个障碍。他们说了很多关于计划做一个新的障碍当需要…纽约有点落后,但他们正在考虑同样的事情对暴雨径流和风暴潮。他们目前主要担心的基础设施和他们订婚了市长办公室的领导通过城市政府的机构,以及很多大型企业在曼哈顿市中心投资于基础设施。
e360:你说,适应并不是一个肮脏的词汇。你的意思是什么?
尤伊:很长一段时间,在很多人看来,环境社会看着适应,要避免的东西,被忽略,被淘汰的对话。
e360:因为这是一个承认失败,当谈到如何应对全球变暖吗?
尤伊:因为它是一个在某种程度上承认失败,但也因为他们认为你的眼睛花无球跑动试图减少问题的根源。的第四次评估报告政府间气候变化专门委员会(Intergovernmental Panel on Climate Change)已经说得很清楚,我们需要做两种适应和缓解,如果我们明天关闭温室气体排放,我们已经提交到另一个6/10或7/10的一定程度的变暖的下个世纪,与气候变暖将会影响我们将不得不回应。我们致力于一定量的海平面上升,没有什么我们可以做的,我们需要准备。
”在很多人看来,环境社会看着适应,要避免的东西。”
e360:你能总结的主要挑战,发达国家和发展中国家要面对吗?
尤伊:在两个世界中,生活在沿海和人们mega-deltas是最脆弱的变化模式的沿海风暴,从海平面上升,变化模式的海啸、风暴潮风险…在发展中国家,这些变化也会影响数百万,成千上万的人只是住在洪泛区,每次风险有一个风暴。健康问题对发展中国家是非常重要的…但发达国家面临同样的问题。我们从欧洲的热浪一个几年前,从我刚读统计研究,人为来源的主要来源的热浪造成生命损失。
e360:你觉得,如果奥巴马政府会在严重的温室气体减排目标的结构,可以想象在哥本哈根召开的全球协议有约束力的削减温室气体?
尤伊:全球是一个强烈的形容词,但更普遍的协议《京都议定书》我认为是肯定的。奥巴马政府不仅仅是义不容辞的支持,但实际上的领导作用。这样做的方法之一是进一步谈判。另一种方法是实现国内一些气候政策。
有世界各国只是等待美国在这些问题。我听说在中华人民共和国的中国,计划在货架上试图开始减少温室气体的排放。他们只是等待美国签署实际上致力于这样做,而不是玩这个巨大的全球老鹰捉小鸡的游戏。是时候说,“好的,我们会带头。”,带头包括允许向发展中国家转让技术,这样他们就可以跳过一些高碳的化石燃料高、高温室气体排放技术,我们已经经历了。
“有世界各国,只是等待美国在这些问题。”
e360:你写最近气候变化和对未来的不确定性的影响如何,在打击行动中发挥作用在减少温室气体排放。如何促进世界行动在这个问题上仍然有问题关于未来大气中二氧化碳水平和未来温度升高的范围?
尤伊:不确定性是无处不在的。我们现在知道一些基本结论:地球变暖;人类的原因。我们看到的气候信号和全球平均温度的变化…但有一些不确定性,只是不会及时得到解决。然而,一旦你采用风险管理的角度来看,然后变成了一个不确定性原因做一些,而不是一个理由不做点什么。然后那些反对做任何必须保证人类不改变气候。他们不能这么做,所以他们不能反对制定气候政策。同时,尽管不确定性是我们需要认识到将是持久的。我们必须学习如何在不确定环境下做出决定。
e360:你是如何写的,因为这些不确定性,重要的是行动顺序。你能解释一下吗?
尤伊:这绝对是我们不能写气候政策,明年或后年,为下一个世纪。我们会做一些学习——这将是我们确定一些事情我们认为我们知道我们不知道了。我们将确定一些事情,我们甚至不知道创造一些不确定性…
所以关键是气候政策必须采用一种风险管理方法。它包括适应和缓解。我们必须认真考虑我们如何做中期修正。近期的政策是什么?你怎么做出调整?你跟踪你做如何相对于短期目标设置。但你也不必担心是否目标是正确的,这就是增加了解气候系统和经济系统发挥作用。每10年左右,所以你必须坐下来,说,“好,我们学到了什么?我们远比目标我们将做什么?目标是正确的吗? Is it too high? Is it too low? Should we ramp these things up or ramp these things down?” And those are the essential things that we need to do.
e360:你谈到政策目的向不是不可逆转的门槛。你会说,我们实际上有交叉,迅速朝着其中一个阈值,这是在北极夏季海冰的损失吗?如何重要的是记住不跨越这些阈值的目标当你试着卖各种政策吗?
尤伊:第二个问题的答案是容易。我们必须记住很多,每次你找出某种对冲策略,你考虑潜在的灾难性影响阈值和说,“也许我们更好的从这一点进一步减少排放,推动有点困难。”
e360:随着经济活动的繁荣在中国,印度,巴西,等等,温室气体排放继续尽管严重警告。作为一名经济学家,当你看到这个,你对自己说:“这里有一个问题,这是解决方案。”
“这国际老鹰捉小鸡的游戏和缺乏领导力的华盛顿成本我们八年。”
尤伊:如果我有解决办法,我认为我会喊着大得多的比我…我认为排放在过去十年在我们预测的高范围10年前因为我们错过了中国。人没有预料到每年10%的增长,煤炭资源的快速开发。这些都是各种社会经济的惊喜,我们必须计划。他们气候惊喜但社会经济问题。它放大了问题的重要性。它放大了让中国参与的重要性在任何解决方案。但我认为在中国有一些人承认他们的贡献问题和他们面临的风险。他们有严重的当地解决污染问题,他们可以看到效益。
这国际老鹰捉小鸡的游戏和缺乏领导力的华盛顿成本我们八年。在巴厘岛,在缔约方会议,巴布亚新几内亚站了起来,看着美国和说,“铅、跟随、或让开!“让开不再是放在桌子上。但这是不够的-我们要领先。我认为如果我们做领先其他国家会效仿。