在悲观主义中,哥本哈根的希望声音

在政府间气候变化委员会主席哥本哈根·勒彭格拉·帕拉维下个月达成气候协议的可能性,持怀疑态度,他表示,他仍然可以签署条约“谨慎乐观”。但在接受耶鲁环境360的采访中,帕格利表示,全球社区可能必须在未经美国承诺的情况下继续前进。

政府间气候变化专门委员会(Intergovernmental Panel on climate Change)主席拉金德拉•帕乔里(Rajendra Pachauri)对即将到来的哥本哈根气候谈判的结果有着如此大的利害关系。然而,尽管越来越多的人对在哥本哈根达成一项实质性条约感到悲观,但帕乔里相信,经过11个小时的谈判,可能会达成一项协议,尽管美国最初可能不会参与其中。

rajendra pachauri
rajendra pachauri

在接受采访中耶鲁环境360.,帕格利表示失望,美国尚未致力于坚定坚定的温室气体减少目标,称“一个人在美国现在发生了更多。”在八年的布什政府中,在解决全球变暖的八年内,帕格利说,虽然奥巴马政府正在迅速发展失去的地面,但气候立法仍然陷入国会陷入困境。

因此,帕拉利解释说,世界社区可能会在没有美国的情况下向一个条约提前前进,为美国创造一个“小型机会的小窗口,需要更多的时间并回来并获得自己的承诺。”Pachauri建议美国国会可能会感到强迫采取行动的一个原因是美国商业 - 特别是在可再生能源部门 - 如果美国遗留下来,可能会受到全球气候条约的影响。

与Roger Cohn发表讲话,编辑耶鲁环境360.,Pachauri - 谁是耶鲁气候和能源研究所的总监以及能源和资源
在印度研究所 - 为哥本哈根制定了三项成功要求,并表示,如果未能在哥本哈根采取行动,世界社会将犯“严重错误”。Pachauri说:“我认为世界不能承担不达成协议的奢侈品。”

耶鲁环境360:我想首先向你询问每个人都在12月在哥本哈根即将发布的情况下的明显的事情。很明显是一个关键会议,最近几周对哥本哈根在气候变化中的真正实质性行动的机会,这是一个很大的悲观主义。你认为在这一点上的照片是为了进入哥本哈根的图片,你认为可以在那里现实地完成什么?

rajendra pachauri:好吧,我谨慎乐观,因为毫无疑问,就谈判而言,进展非常缓慢。在某种程度上是要预期的,因为不同的国家和各方都是争夺职位的争夺。他们正试图执行他们保护自己的立场并试图获得预期在那里的交易中的最佳交易。

如果世界其他地方愿意走向低碳技术,美国的业务不想留下。“

但好消息是,世界的所有领导者都意识到这是一个不能忽视的问题。因此,我们在COP15期间有一个非凡的机会[缔约方会议禁止会议,何时希望世界主要国家的领导将赋予谈判者,他们的谈判者,需要做些什么,什么样的妥协制作。所以我期待在剩下的几周内,我们将看到一些忙碌的活动,因为它可能会达到午夜时光,我们可能会得到一项协议。我希望这是一个合理令人满意的协议,因为世界今天需要的最后一件事是一个薄弱的协议,这并没有真正有助于在全球所需的水平上安装努力。所以我仍然谨慎乐观,我希望事情将在最后工作。

E360:但你谨慎乐观,你说你希望我们能得到一项协议。这比一年早些时候看起来得不到不同。有东西取得了很多进展,看起来比他们今年早些时候做得很多漏洞吗?

pachauri:是的,好吧,要做很诚实,一个人现在在美国发生了更多。但如您所知,立法在国会陷入困境。我们有蜡烛 - 马基账单经历了代表的房子,现在我们在参议院有克里拳击手票据。但这并不清楚这是否会在今年和哥本哈根会议之前获得段落。但我认为世界将不得不找到一些方法,他们能够为美国做出特别规定的话。如果我们没有得到这种立法。

E360:例如,特殊的规定意义?

pachauri:换句话说,美国可能必须更多的时间让它的行为在一起,并且我认为希望在这个国家的国会和公众对大会带来压力。我希望甚至业务和行业将意识到成为全球协议的一部分和落后于此的好处。因为让我们面对它,如果世界其他地区愿意向低碳技术推动,美国业务不想被遗弃,因为如果他们是,他们将失去世界各地的市场份额。


E360:您是否建议在哥本哈根达成某种协议,其中美国不会成为一部分,并且可以真正发生并实质性?

pachauri:嗯,美国必须是某种形式的一部分。但我只是
据推测,如果美国方面没有完全参与进来,那么美国可能会得到一些额外的时间来做出承诺,这些承诺有望被下届缔约方大会批准。

E360:所以你看到哥本哈根没有公司达成协议的情况,并会有随后的会议计划?

pachauri:No, I’m expecting that we get an agreement, but the missing party at the table would be the U.S. And there might be a clear provision that the U.S. will come back by so and so date with a clear commitment, which of course all the parties will have to agree to, for meeting the requirements of this agreement, and to ensure that the U.S. will also reduce emissions by 2020 at an acceptable and satisfactory level.

E360:但如果当时没有任何内容在国会中通过,美国怎能担保或承诺这样做?

pachauri:这完全是真的。美国将无法做出承诺。I don’t know how one might be able to find language in an agreement that allows the U.S. a little bit of time, while the others take on firm commitments by 2020. I think if that happens, my own belief is there’ll be so much moral pressure on the U.S., and possibly a great deal of pressure from business and industry, to get things in place, that hopefully something will happen.

E360:如果没有美国的参与或美国在哥本哈根的情况下,您是否认为是世界上两种最大的碳的最大发射者之一,您是否认为其他国家将有这种激励措施是现实的?

我认为在美国的一部分完全没有责任的记录。“

pachauri:Well, I agree, the U.S. not being part of the deal, or part of a common deal, is clearly a major handicap, because in Europe and other parts of the world, this is one stumbling block which is preventing anagreement at this point in time. But I believe there’s enough resolve in Europe, in Japan, and other parts of the world to move on, that we might actually see an agreement which involves all the other parties, but leaves a small window of opportunity for the U.S. to take a little more time and come back and make its own commitments. So basically, one would be allowing the U.S. to remain outside the deal, but give it time to come back and make its commitments, which of course all the parties will have to agree to.

E360:您认为需要在哥本哈根完成的最低限度是多少?

pachauri:我认为有三件事将成为协议的一部分。首先,致力于减少发达国家的排放,到2020年。我认为这是必不可少的。这也符合IPCC [政府间气候变化小组]在第四次评估报告中提出的内容,在那里我们清楚地说,如果您希望将温度升至2至2.4摄氏度,那么2015年是全球的一年排放将不得不高峰,然后此后下降。现在,清楚地意味着您应该最迟拥有2020年的明确目标。所以我认为这是协议的一个重要因素。

第二个是在桌面上提供金钱的一些承诺,以帮助发展中国家,包括适应和缓解行动。第三个是提供一些便利,以便获得世界其他地区所需的技术。所以我认为如果这三件事在那里,那么也许是缔约方会议的一部分的大多数国家都会同意这笔交易。

E360:但这些承诺需要超过目标。他们需要有约束力吗?

pachauri:他们必须具有约束力,对于那些不遵守目标的人来说,必须有一些条款,因为我们已经看到了1997年的京都议定书[1997年]。即使是他们接受的承诺,也是他们接受的承诺的大量方面。所以我们真的不能允许将来继续持续这种协议,而且该协议将在每个意义上都有约束力。

E360:你提到了发展中国家的技术转让和适应,以及为此提供的资金。这是印度环境部长一直在努力推动的事情。在哥本哈根会议上你看到有什么行动了吗?在技术转让和适应方面你看到了什么具体的行动?

我认为世界不能承担不达成协议的奢侈品。“

pachauri:我看到了两种可能性。你可能有某种基金,全球技术基金或者随便你怎么称呼它,它主要是为某些特定类型的技术的商业转让提供资金这些技术可能会被指定,也可能不会被指定。另一种可能是为将要进行的一些技术交易提供低息资金,将专门知识和技术知识从北方转让给南方。因此,我认为这些问题正在讨论中,坦率地说,我不认为在这方面存在太多问题。

E360:您看到哪种价格标签涉及技术转让和适应措施?

pachauri:好吧,你知道,一段时间后,英国的总理戈登布朗一年的这个数字是一个100亿美元的目标,即发达国家必须有助于帮助世界各地的气候变化行动。所以对我来说,这似乎是要开始的东西。它可能不会立即发生,但也许在接下来的两到三年里,您可以拥有一个基金,您可以拥有完全支持的支持,这达到了1亿美元的东西。

E360:这只是技术转移?

pachauri:不,这将是......

E360:和适应?

pachauri:这将是一切,是的,包括缓解......如何雕刻,谁将实施它真的是一个问题。

E360:但这是一个问题。没有发达国家在过去同意的情况并没有交付?

pachauri:这是真的,这完全是真的。但我认为现在的压力足够强大,在我看来,在发达国家的位置,这可能会在可能使这一可行的计划中成为一个可行的计划,至少在COP15之后。

E360:所以你的意思是,美国在这方面的失败是取得进展的主要绊脚石。你觉得这是真的吗?

pachauri:好吧,我认为这是一个巨大的差距。它似乎在整体全球图片中提出了一个重大差距。我不会错过当前的管理。他们做得最好。They have clearly moved very rapidly in a short period of time, but, you know, you have eight-plus years of backlogs when the U.S. completely denied, firstly the fact that there was any such thing as human-induced climate change, and secondly, they just felt that there was no need for multilateral action. So I think there’s a record of complete absence of responsibility on the part of the U.S. And now for this administration to make up that gaping hole is not going to be easy, and it’s certainly not proving easy. So the U.S. certainly, for historical reasons, has been completely a missing quantity in this whole initiative.

E360:As there’s been growing concern that Copenhagen is not going to accomplish all that had been hoped and thought was necessary, there’s been talk already that there’s going to need to be some follow-up meetings in 2010, so what had originally thought to be accomplished this year can be accomplished next year. Do you think that’s going to be necessary, and do you support that idea?

pachauri:我认为我们的努力应该是确保在12月达成最终协议。但人们预计会有一些未解决的问题。我的意思是,如果你以美国为例,也许美国将不得不带着自己的行动计划回来。也许还有其他有待解决的问题,但我认为,该协议的基本结构和主要条款肯定会在12月前到位。在2010年,无论需要什么方式来清理任何未解决的问题,都肯定需要额外的会议,或者可能是一次额外的会议。

但我不认为世界可以承担不达成协议的奢侈品。对我来说将是一个严重的错误。That’s going to sap confidence all around, because after three years of negotiations, if we still can’t arrive at an agreement, when the science has been so compelling, the public awareness on the subject has been so widespread, and the leadership of the world has at least expressed its commitment to do something, then despite all these assets, if we’re not able to arrive at an agreement, that spells very bad news for the future.

E360:几个月前,当您说,当您作为IPCC的主席时,您吸引了广泛的关注,您支持在低于350百度左右的水平下降低大气二氧化碳浓度的呼叫。是什么导致你拿到那个位置,并且知道这将是争议的,你为什么选择与众不同?

pachauri:你知道,我越来越关注周围的一些观察。如果你看海平面上升,这是你可以从IPCC第四次评估报告中拿出来的,即使气温上升2度,我们也会得到海平面上升仅仅是由于热膨胀,0。4到1。4米。假设我们在这个范围的中间,你说的是海平面上升至少2英尺。如果这种情况发生,对世界上的一些地区来说是个坏消息。马尔代夫群岛,仅仅高于海平面一米,这些岛屿中的大部分,孟加拉国的大片地区,一个有1亿6千万人口的国家,还有其他地区,包括美国的部分地区,都将被彻底摧毁。因此,即使是我们正在讨论的2摄氏度的极限,也就是说大约是百万分之450,也是相当坏的消息。我只是无法对现实视而不见。

而且你看到了这一切都会发生这种情况。看看世界各地冰川的融化。这有什么意义?看看对农业的影响。我们在IPCC中我们在2020年之前预测了,我们将看到某些非洲国家在农业中下降50%,这些国家是营养不良,周围饥饿的国家。如果他们下降50%,那是什么意思?我们在寻求灾难。

作为一个人,我只是在面对所有这种压倒性的证据都无法保持安静。我知道这可能不适合拿一个这样的位置,但另一方面,我认为在我的部分不会拿一个职位,所以我出来了这么说。