野生动物保护社会的高级科学家Ullas kanth是世界上首屈一指的老虎专家之一和努力恢复印度耗尽的老虎人群的领导者之一。在南印度南卡纳塔卡州提出，他已经花了大部分职业生涯，学习和努力在那里带回老虎，开始Nagarahole国家公园在西船的山脚下，然后跨越了山脉10,000平方英里的地区。
KANTAN强调科学的方法经常将他与印度的森林官僚机构冲突，特别是在估计基于足迹数量的基础上的坚持。KANANTH改为根据个体老虎的识别，揭开了用于人口估算的摄像机陷阱。在2004年丑闻之后，这种方法迟到了国家标准Sariska Tiger储备，正式估计有26只老虎，原来没有。
Ullas kanth.
kanth愿意举报非法伐木，牛放牧和偷猎，并在受保护的地区致力于损坏的腐败官员 - 也赢得了他的敌人。在一个事件中，一个愤怒的暴徒设置了火灾，摧毁了他的汽车，实验室和八平方英里的森林。但克兰奇的持久性帮助重新建立了西部止步区的老虎人口，推动了他的野心，以了解印度的成功以及空洞的居住。
耶鲁环境360：印度已经设法长达约3,000只老虎的人口。一个国家的潜在人口还有什么，也是13亿人？
Ullas karanth：虎钳居住的森林类型至少有300,000平方公里，这仍未被转变为农业，并受到国家所有权，受到国有森林储备。这是一个，也许10％或15％的子集被保护为野生动物储备。所以基本上，如果所有这些300,000平方公里相当良好保护，并且提出了猎物，我们可以拥有10,000到15,000只老虎。
E360：有没有机会发生？
karanth：我不明白为什么不。它基本上是建造猎物基础的功能，因为森林封面就在那里。一些受更好保护的区域，如Nagarahole和Bandipur.我曾经工作过的国家公园，每100平方公里的密度为10至15只老虎。即使我们在300,000平方公里每100平方公里平均每100平方公里的5只老虎，你也在谈论15,000只老虎。
“到目前为止，在印度西南部和印度中部地区的森林中恢复了老虎队的恢复。”
E360：那么为什么没有那里的猎物基地？是灌木肉类贸易吗？
karanth：这不是灌木肉类贸易的意义上，它在大市场上被猎杀和销售，你在非洲和老挝和缅甸的那种东西。它更多地狩猎消费和卖给几个邻居。一些最广泛的森林是印度中部，印度东北部，印度东部，在当地人民鹿，羚羊和野猪等猎物动物的非法狩猎非常沉重。因此，未来恢复的范围是巨大的。截至目前，在印度西南部和印度中部地区的更多碎片中发生了虎虎的恢复。
E360：因此，如果您将猎物库返回到那些更大的区域，您可以为老虎连接走廊？
karanth：即使现在，我们也有相当数量的连接。但这些实际上是印度中部和印度东北部的大型连通森林。他们没有猎物，而不是那种老虎。修复需要艰难的强制和智能规划的主要项目以维持连接。
E360：在纳伦德拉莫岛首相陈列国的当前政府似乎对通过老虎栖息地奔跑的高速公路更感兴趣，而不是保护那个栖息地。
karanth：Narendra Modi的政府有一个议程的经济增长迅速，而该计划的基本部分是改善基础设施项目。因此，它肯定试图加速新基础设施项目的速度。但并不是他们没有把钱放进老虎中。事实上，金钱进入老虎保护也已经上升了。
E360：您是否能够停止提出的公路发展，就像一个通过Pench Tiger储备或者一个人Corbett Tiger储备？
karanth：它不是一两个。有几十个案例。问题是：所有素质野生动物园 - 老虎地区，让我们说 - 现在占全国土地面积的4或5％。所以，如果你在新的高速公路上，你可以绕过它们。但是，政府的强大扶手前进，并计划高速公路而不会对这些方案或减轻措施进行任何考虑。然后，保护主义者去法庭和战斗，因为有强烈的法律保护性质，而且物品在法庭上签名10到20年。然后提出了太昂贵的缓解措施。在所有这些中缺乏好科学也是一个问题。我不是在说每一个高速公路或每个问题都会得到解决，而是通过创新，可以避免法院。
“如果金钱才能去除牲畜和来自天然林的人的压力，恢复将会发生。”
E360：我们在美国有这个问题，显然 - 在自然世界领先地位，使人类需要和便利。是否有可能说服您可以在印度和发展中国家拥有的人？
karanth：我把它当作允许印度的穷人想要被剥夺贫困。他们看到了像中国和其他国家这样的例子。对我来说，试图抵抗这种巨大的兴奋，穷人之间的更好生活并不是实用的。城市化和工业化有其他负面后果，如采矿和高速公路。但从长远来看，保护主义者应该试图看看我们如何使用城市化和经济增长过程来保护自然;你失去了某个地方，但你还能获得哪里？这就是我们应该如何做到的。
如果您从非常宏观的视野中查看它，当您有人们从陆地移开并远离牲畜放牧等职业时，使用木材和森林产品为燃料和市场狩猎蛋白质，当您将这些基本压力带走并集中城市地区的人们，它确实对自然有很大的压力。它允许大自然扩展。保护主义者应该认识到这种基本现实。
E360：印度实际上支付志愿[村]搬迁，特别是虎栖栖息地。但是，您还有组织反对这种事情，作为侵犯人权。你告诉那些人是怎么回事？
karanth：真正公平，民主和自愿是关键。如果人们真的想去，如果通过搬出来，人们会得到更好的交易，我会看到它没有错。事实上，现在人们被这种城市化进程所吸引，并通过访问手机，高速公路，医院，学校等利益，而不是留在野生动物冲突的偏远地区。我们去了一些偏远地区，你只发现老人。所有年轻人都搬到了不同职业的城镇和城市。因此，大拉在那里，我们应该利用它。
一只虎崽偷看到偏远的野生动物照相机在印度西南部的Bhadra Tiger储备。Ullas Kanth / WCS
E360：印度还有一个大型基金，这是不是花费，不是吗？
karanth：最初，我们没有钱可以公平弥补人们。那对我来说，这是至关重要的。它们必须真正得到很好的补偿和相当待遇。现在钱就在那里。多年来，印度通过从大型工业，采矿，高速公路和其他这些项目的罚款来弥补森林损失，建立了一个庞大的基金。然而，森林经理的部分毫不愿意在搬迁上花钱。他们希望将其花在各种各样的东西上，包括新的树种植园，作为所谓的一部分“绿色印度使命”带来推土机并经常种植单一物种。我们已经看到，大多数这些种植园未能效益自然。所有这些都涉及大量腐败。我的观点是：如果同样的钱进入删除压力 - 来自天然森林的所有牲畜和人民都会发生。和野生动物会回来。
E360：老虎恢复不仅仅是印度，虽然大部分时间似乎都是这样。那么亚洲其他地区呢？
karanth：在东南亚，我会说泰国做了最好的工作。他们有很大的森林和稳定的森林界限。他们有一个发达的经济，所以生活压力不在印度的规模上。所以，如果他们停止狩猎，老虎回来了。我见过这个。印度尼西亚正在努力努力，马来西亚挣扎。但他们主要有热带雨林，这并不像泰国中部的落叶林一样好[栖息地]。
E360：和越南？
karanth：越南很难。它是碎片化的。文化如此面向狩猎和野生动物消费，老虎几乎已经消失了。柬埔寨和老挝有广泛的森林，但执法机械不在那里，他们已经失去了老虎。
E360：而中国最近在西伯利亚老虎中创造了东北的新老虎保护区。
karanth：中国是一个非常奇怪的案例。在'90年代，他们以某种方式确定了南方虎作为虎拯救的老虎，而且它几乎走了。所以他们花了几十年来敲打着混凝土墙的头，以恢复他们的中国老虎。与此同时，来自俄罗斯的几只老虎落到了中国东北地区，我们在那里锻炼身体，WCS [野生动物保护会]在那里工作，俄罗斯和东北都在中国，说服他们这是值得努力的地方。在年轻一代和学术界中，在年轻一代和学者中，我认为这是压力，与中国野生动物贸易的众多压力相结合，但结果是他们采取了严重决定带来背老虎。当他们做出决定时，他们做事。他们是创造的一个60,000平方公里的公园网络网络带回东北的老虎。在开始时，从十几个老虎开始，现在肯定有超过20到30。如果他们现在所考虑到他们的想法，恢复将会非常壮观。
“目的是保护自然，完整的方式，不要创造一个迪士尼乐园与人工操纵栖息地。”
E360：尽管对老虎的全球兴趣和代表他们的筹款，但您认为大部分资金在官僚主义和基础设施上花费以及你谈到的那些种植园的东西。你怎么能拿到实际保护老虎的钱？
karanth：这是印度特定的问题，少数区域的过度支出。这不是一个普遍的问题。许多国家仍然需要资金。它们没有保护基础设施。在印度，我认为这一论点是应该有经济效率。有人应该审核这些虎储备并说：“为什么纳加拉奥曾经用2000万卢比进行管理，现在获得年度预算的20或30倍？”因为预算如此之大，所以错误的人在那里花了它。应该有一个模型，你花在哪里，你不花钱。它现在令人心碎和幻想。你每公里需要水孔吗？ Your aim is to protect nature in as intact a manner as possible, not create a Disneyland of some kind with all sorts of artificial manipulation of habitat, just because there is money for it.
E360：你一直在看老虎40年......
karanth：五十。
E360：那么有没有一个故事或教训，你会告诉人们从你的经验中展示他们为什么老虎队重要以及为什么他们应该关心他们？
karanth：我们来自大自然，我们与大自然联系，失去了这让我们在美学，文化，美学。当我是一个男生时，只是进入我的十几岁，老虎被屠杀。森林被清除，在西部止步区25,000平方公里的整个景观中，老虎几乎已经消失了。整个景观中可能少于75只老虎。
今天在同一景观中，有超过400只老虎。印度的经济增长率从3％增加到7％。人数可能已经四倍。那个景观有1500万人。在农业中，每天每日工资从2或3卢比每天击中300或400卢比。所以有很高的繁荣。还有更多的老虎。那么为什么你能做的时候会失去老虎吗？在我面前有一个活生生的例子。
