Bill McKibben关于建立气候行动运动的演讲

在接受耶鲁环境360的采访中,比尔麦凯申解释了为什么他现在专注于组织气候变化周围的公民运动 - 为什么他认为这项努力对于刺激世界领导人陷入行动至关重要。

作者Bill Mckibben首次警告全球变暖及其对1989年本书的对地球的影响,大自然的终结.但在过去的几年里,它已成为他作为350.Org的组织者的工作的重点,这是一个促进全球行动以解决气候变化的宣传组织。

在接受采访中360年耶鲁大学环境编辑罗杰·科恩,麦吉本描述了他为什么会这样

McKibben
Bill McKibben

全职工作,为什么他认为公民运动对于向奥巴马总统提供“政治空间”来解决气候变化的“政治空间”,为什么“CAP-and-ay股份”系统可能提供最大的潜力,为什么他认为为什么陪审团还可以避免最严重的气候变化的影响。“目前,我并不是为了乐观或悲观,”他说。“我只是在工作。”

360年耶鲁大学环境:直到最近,你主要通过你的环境问题的写作而闻名,但在过去几年中,你在气候变化问题上变得同样众所周知,提高公众意识。这是怎么来的,为什么你一直在这样做?

McKibben在某种程度上,我只是觉得,在16或17年的说和写之后,我们没有完成任何事情,我需要做更多的事情。那天我告诉这个故事(耶鲁大学)神学院的从孟加拉回来——我有登革热,看着很多,很多人死于登革热和climate-caused疾病迅速蔓延到达卡第一次当我在那里,我只是觉得我想要和需要做更多的工作。

环顾四周,我被一个事实震惊了我们从未有过关于气候的运动。我们拥有整个运动的上层建筑。我们有像阿尔·戈尔那样鼓舞人心的伟大领袖,我们有经济学家、工程师、政策制定者,当然还有科学家。但是我们没有的是运动部分。我们开始尝试用这种冲动的方式在佛蒙特州走一走,结果非常成功。

E360.:那是什么时候?

McKibben:这是2006年秋季。劳动节,2006年。我们在佛蒙特大部分地区走了五天。我们到了伯灵顿,我们在那里旅行了大约一千人。人们在领域睡觉。And we got all the candidates for Congress and the Senate in Vermont, including the conservative Republicans, to sign onto this pledge that they would support cutting carbon emissions by 80 percent by 2050 if they were elected.它非常成功。相当强大。它让我们想知道为什么不再发生这种情况。

所以我们试图看看我们是否可以弄清楚如何在更大的范围内进行。当我说我们时,我的意思是,Midborury College的六个本科生。我们于2007年1月推出了一个网站。我们没有真正的钱,肯定没有组织或任何东西。我们开始向要求他们提供帮助的电子邮件,并在全国各地的组织中的人们表示他们会。而且,在2007年4月,三个月后,我们在全国各地发布了1,400名同时示范,在所有50个州。自第一个地球日以来,有些人称之为基层环境行为的最大日子。

在几天内,[希拉里]克林顿和奥巴马均赞同2050年的80%削减的立场,奥巴马和国会立法现在认为是他们经常重复的目标之一。这是一个数字,对于任何人都在D.C.只有两年前,任何人都是太激进的。

E360.: 正确的。

McKibben:所以我们对自己感到非常好,甚至有点急。然后在2007年夏天,北极融化很快。它迫使我们了解我们没有问过得足够 - 科学越来越暗,而且我们需要一个全球反应。

我认为奥巴马想做他能做的。他现在只是没有政治空间。这就是为什么我们要在这背后建立一个真正的运动。

我们需要尽可能地试图将这种运动作为全球,这是一个非常荒谬的想法。但我们有一个主要的优势。2008年1月,[美国宇航局科学家] Jim Hansen给了我们所需的数字。他的团队宣布一张纸张,毫不含糊地说,每百万百万份二氧化碳是我们可以在大气中安全地拥有的最大值。实际上,我们需要低于那个。这是一个困难的数字,显然是因为我们已经过去了。但至少是一个数字,在全球范围内与之合作。让这些大型国际谈判的东西越来越靠近科学,而不是他们过去。这就是我们所开放的事情。

E360.:你形成了350.org?

McKibben:所以我们形成了350.org。我们花了去年的建筑网络并在气候界中展开了一切顺利。

今年我们的工作是尽可能地把它作为公开。So we’ve been building great networks among people all over the world — among all kinds of people — young people, faith communities, environmentalists, and others, all around the world, especially in developing countries, where there hasn’t been very much of this before.

我可以寄给你刚从北京抵达的照片,这是一群巨大的年轻人,在中国横跨中国的3月份举行了一群年轻人。我们现在瞄准了我们的大气动作时刻,在10月24日,我们将在10月24日,当我们将有集会和示范以及世界各地的证人和事物的事件和事件的行为。在喜马拉雅山,将有人在山上高涨。大堡礁将有350名潜水潜水员。复活节岛将有一个示威。将有数百名教堂响起他们的钟声350次。你在全球范围内命名它。希望我们能够为这些谈判设定一种心理吧。

E360.:您认为过去几年的组织是否产生了影响。

McKibben:嗯,它确实对奥巴马和克林顿产生了影响,并让他们大大加强了他们的立场,我想现在有影响。

E360.:奥巴马政府当然,在气候问题上,遵守布什政府的政策。您是否乐观地认为,此管理终于将采取需要解决问题所需的步骤?

McKibben我认为我们需要给奥巴马更多的空间,更多的政治空间来解决这个问题。你知道,他显然想做很多,他是否想做足够的还有待观察。但我觉得他想尽他所能。他现在只是没有政治空间。这就是为什么我们要在这背后建立一个真正的运动。

E360.你参加了上个月在美国国会大厦附近的燃煤发电厂举行的抗议活动。

McKibben字体是的,温德尔·贝里和我寄出了第一批邀请人们来的信。

E360.: 和你在这里写了一篇文章360年耶鲁大学环境你愿意因为抗议而被捕。

McKibben:是的,这就是为什么我们在街道上受到高度非法地站在街道上,在那里我们不应该在最后几个小时。

E360.大多数人不会把这与民权或越南战争等同起来,认为这是一个需要非暴力反抗的问题。你显然是这么认为的。为什么?

McKibben我认为这需要一场强有力的运动,其中一些可能是公民不服从。我们目前正在努力进行这些大型象征性示威活动。

这是人类所做的最大的事情。它最终会杀死更多的人,而不是人类完成的人,你知道,消灭更多种类比人类所做的更多种类,它会厌倦更多的疾病,而不是人们做过的任何事情。我认为这是一个值得在监狱里的夜晚。

E360.:你自己写的那个气候变化是人类曾经面临的最大问题......

McKibben:我认为这对此不太怀疑。

E360.:你提到了我认为有趣的疾病,而且你从孟加拉国和登革热的回来开始。谈论如何与气候变化有关。

McKibben:世界卫生组织表示,登革热将是本世纪的紧急疾病,到目前为止他们是对的。发病率达到100,200,300%,遍布南美洲,亚洲,迁至南德克萨斯州。而且,我的意思是,埃及埃及,散布它的蚊子对温度和湿度非常敏感,因此挖掘湿润,我们正在创造的温暖世界。

E360.:在你的书中深度经济在其他地方,您已经编写了对更局部经济的需求。如何与我们在美国和其他发达国家的步骤中联系起来需要接受应对气候变化的步骤?

McKibben:我认为我们必须作为对气候变化的回应的最重要的事情是将盖章放在碳上。当我们这样做时,其中一个效果将使化石燃料更昂贵。而这一点反过来的效果之一是将潮流转向蔓延的全球化,并朝着一个带来更多当地经济,更多的地方食品系统,更为局部的能量的能量,文化和一切的轨迹。而且我认为这可能是对环境原因和心理学的,因为我最近写的深度经济

E360.:我们谈到了奥巴马政府,需要给他们更多空间和更多的工作空间。但要做什么?您认为美国需要采取哪些步骤,特别是在哥本哈根(国际气候)在12月谈判之前?

McKibben:我们确定需要一个强大的碳帽。一切都是评论 - 税收,你用钱做什么。但我们需要停止将如此多的氛围放入大气中,并且必须明确,即将发生。直到我们承诺,我们与其他人交谈的可信度就像我们的抵押贷款一样。这就是我希望我们要看的东西。

唯一能让它迅速发挥作用的方法是碳排放是否有成本。

我们也需要,我认为奥巴马也意识到这一点,一些真正强大的外交,弄清楚我们将如何能够将发展中国家带入一些削减碳的情景。因为它不容易。在富裕的世界里,我们在这里足够努力,对于贫穷的世界仍然陷入困境的人来说,仍然燃烧所有廉价煤炭是最明显的出路。

E360.:美国和其他发达国家需要做些什么来带来发展中国家,中国和印度,以及船上的其他国家?

McKibben:中国和其他国家,它开始对他们来说很清楚,他们有一个巨大的问题,行动是非常必要的。但他们也有一个非常强烈的道德论证,这不是他们的责任。你知道,即使没有人口差异,在中国和我们所在的全球变暖一样,也将是几十年。在某种程度上,谈判是“你需要帮助我们,找到并支付燃烧所有煤炭的替代方案。”

我认为谈判将很难开始,现在布什政府和华尔街在过去几年中燃烧了大部分资金,这更加艰难。这将使变得更加困难。没有问题。它将采取我们以前没有看到的一种创造性外交。

E360.:这将使它更加努力,因为我们在经济中的任何经济,如果与这种过渡有关的任何费用将更加困难。

McKibben:很难说服美国人真正想要花费大笔资金支付中国的风车。但是,当我们花200年燃烧煤炭并在这个过程中致富富裕时,他们应该必须自己支付自己的风车所有人的支付。

E360.:您认为该公司将向公众转型到这类新型经济或碳上的价格?您从可再生能源的大量机会到最近从华盛顿出来的一些数字听到争论,这些数字已经非常炒作碳价格的大量价格。你怎么看待这一切?

McKibben:它足够快地工作的唯一方法是如果碳携带成本。这一切都是问题。Carbon并没有携带成本,因此我们在我们进入的麻烦中。问题是你如何以一种不会破坏每个人的方式,让你在政治上做到这一点。

最近几年,彼得•巴恩斯(Peter Barnes)和其他提出上限和股息建议的人给出了最聪明的答案克里斯·范·霍伦(Chris van Hollen)刚刚在众议院介绍了这一点。你让埃克森和皮博迪煤炭公司,或者其他什么公司,每年在拍卖中购买排放二氧化碳的许可,对吧?他们支付很多钱给他们,他们通过你和成本价格(汽油)上升到4美元在流行,你放弃森林护林员幻想和决定开一个小的车或步行或不管它是你要做的。

现在的问题是,你要怎么用你刚刚从许可证拍卖中赚来的钱。公用事业公司希望你免费给他们许可证。那太荒唐了。国会很想把钱花在一些东西上,比如我所在州的风车,或者其他什么。我个人认为,考虑到国会最近在这些方面的花费,这在很大程度上是一个更难提出的论点。玉米乙醇就是证据A。

所以最好的建议,可能是拿到这笔钱,每六个月给每个国家的每个人写一张支票......这是你的气候检查。你的天空份额。阿拉斯加每年给大家都写出每个人的方式,以便他们在国家的石油收入份额。所以,你知道,我仍然在泵上获得价格来清理我的行为,而且我正在整个,或多或少。这不是一个完美的系统,但如果你在政治上游戏它,那可能是我们的最佳机会。

E360.:你认为这个想法是在华盛顿获得任何牵引力吗?

McKibben我做的事。奥巴马谈到过一些。我认为如果Waxman/Markey[一项众议院气候法案]在浅滩上运行,这可能是一个退路。它的最大优点是简单,具有一种跨越党派界限的政治吸引力。虽然天知道共和党人会不会投任何一票。但是,我认为,如果你想得够久的话,它就是你最终的归宿。

E360.你关注这个问题的时间和我所知道的作家一样长。大自然的终结是第一本面向大众的书,讨论了气候变化问题。对于世界将采取必要措施避免你所看到的气候变化的最剧烈影响,你有多乐观?

McKibben:你知道,目前我并没有花时间乐观或悲观。我只是在工作。我认为这答案在很大程度上取决于我们是否可以建立真正的运动。而且我认为此时仍然是谎言的答案,在我们手中。你知道,不是无限期的。这些系统的势头非常强烈。它失去了控制,有科学家们说我们已经等待太久了。但你可以告诉我不这么认为。因为我什么都不做,但试图组织。