在众议员卡洛斯·库贝罗(Carlos Curbelo)加入国会的三年中，他已成为共和党最积极的气候行动倡导者之一。他曾在有线电视新闻网络和报纸专栏中批评共和党和特朗普政府否认气候变化，并与他人共同创立了国会气候解决方案核心这是一个由两党议员组成的小组，致力于采取政策行动，对抗全球变暖，并为其影响做好准备。
代表卡洛斯Curbelo
上周，代表佛罗里达州26人的库贝罗th该地区从迈阿密一直延伸到佛罗里达群岛，预计将是受海平面上升影响最严重的地区之一宣布四名新成员，两个共和党人和两个民主党，气候解决方案核心案。将本集团的总数达到66，共和党和民主党人之间的均匀分裂，足够大，以至于核心核心致敬一个潜在的有影响力的投票障碍在环境立法。
在采访中360年耶鲁大学环境, Curbelo talks about how President Trump’s climate-denial rhetoric has actually spurred some Republicans to embrace action on climate change, discusses the biggest mistakes made in recruiting conservatives to the climate cause, and explains the dangers of making environmental policy using presidential executive orders — a drawback, he says, of both the Obama and Trump administrations.
“行政命令来来去去，就像总统来来去去一样，”库贝罗说。“对我们国家来说，关键在于国会采取行动，这也是宪法第一条规定的原因。这就是党团会议的目标。”
360年耶鲁大学环境：自2015年加入房子以来，您已成为气候行动的共和党领导者。是什么导致你拿到这个职位，一个遇到了在GOP中的许多同事柜台？
卡洛斯Curbelo首先，这对我来说是本地的问题。环境问题是南佛罗里达的首要问题，它是我们社区的经济问题。来自世界各地的人们来到南佛罗里达，特别是我所在的地区，来享受我们的自然宝藏:大沼泽地国家公园、干托图加斯国家公园、比斯坎国家公园、佛罗里达湾、国家海洋保护区。对我来说，这也是一个道德问题。我们需要成为环境的好管家。我们知道，人类活动，特别是碳排放，正在导致全球气温上升、海平面上升，我们只需要找到一条拥抱清洁能源并确保未来的道路。
E360：你曾经有过怀疑气候科学的时候吗?
Curbelo:我总是接受基础科学。我不会说我曾经怀疑过，我没有像现在这样沉浸在过去。在这个问题上，我了解得越多，我就越会采取行动。当我2015年来到这里(华盛顿特区)时，众议院里可能有两三个共和党人甚至在谈论这个问题。但是你看看我们现在的情况，有33名共和党人在气候变化问题上发言，是气候解决方案核心小组的成员，这是一个巨大的变化。
“第一目标是在基于证据的情况下，对气候变化的谈话是关于气候变化的对话。”
E360：在2016年创建核心小组的推动力是什么？
Curbelo:活动家有很多鼓励，特别是公民气候大厅。[民主]代表特德[佛罗里达]和佛罗里达州]和我意识到这个问题是超政治化和高度极化的。我们知道，除非我们努力改变这一点，否则从问题中提取一些政治，其中一些哗众取电，那么就发生的事情以及我们可以做些什么来说，这将是非常困难的。
首要目标是让共和党人和民主党人在一起就气候变化进行对话，一个冷静的对话，基于事实，基于证据。我们邀请了来自外国的气候政策领导人、能源公司高管、环境组织领导人，我们听取了他们的意见。然后我们互相交谈，建立信任，这就是党团会议的第一阶段。这是成功的。现在我们进入了我认为的党团会议的第二阶段，这是阻碍和解决问题的阶段，我们试图采取反气候立法并在众议院击败它，我们已经做过几次了。那么希望在不久的将来，也许是本届国会，也许是下届国会，这个核心小组可以成为一个真正的创意工厂，在那里我们可以为环境，海平面上升，气候变化相关的挑战提供良好的政策解决方案。这是目标。
E360：特朗普上任以来，党团成员的招募有什么变化吗?
Curbelo:我认为他在气候政策上的一些言论和行动至少给了一些众议院共和党人更大的动力去了解这个问题并参与进来。我们看到本届国会的党团成员有了很大的增长。上一届国会，这个核心小组有20名成员，今天我们有60多名成员，所以我们的人数是第114届国会的3倍，而且还在增加。这是令人鼓舞的，同时我们也意识到这仍然是一个爬坡的过程。
E360：在你看来，为什么参议院没有类似的团体?
Curbelo:有越来越多的参议员共和党方面的过道想成为有效的在这个问题上,谁当真,谁想有建设性的工作与参议院民主党人,所以我认为这是可能的,在这个国会参议院我们可以看到类似的动态意义的一组两党参议员一起,致力于推进一个良好的气候政策议程。
“至少私下里，很少有人(共和党人)否认地球气候正在变化，人类活动至少对这些变化负有部分责任。”
E360：来自化石燃料利益的竞选捐赠通常被描绘为共和党人否认全球变暖的最重要原因。你认为这是一个公平的评估吗？
Curbelo:这是一个非常短暂的角度。这个问题的原因是最后一个挑战，比如，15年来，在2000年选举之后，这个问题成为超政治化。I’m always very careful when I discuss this, because I don’t want my theory to be misconstrued or for anyone to take it personally, but after the 2000 election — which was then perhaps the most divisive in our country’s history — Al Gore adopted the environment as a cause. It is something I admire because it is an important and worthy cause, but I really wish he would have done it with a Republican partner. The country was so divided after that election, and I think a lot of Republicans just reflexively believed that if Al Gore was for something, they would have to be opposed to it. And over the years that polarization just grew and grew.
这就是为什么我们会陷入这种陈规，很多共和党人认为这是不重要的。顺便说一下，至少私下里，很少有人否认这是一个真实的问题，地球的气候正在变化，人类活动至少对我们所观察到的变化负有部分责任。
E360：你认为民主党或环保主义者多年来在为保守派制定气候变化问题框架时所犯的最大错误是什么?
Curbelo:我总是说，在这个问题上，危言耸听者和否认者都无能为力。如果你试图说服某人他们需要参与到一个问题中来，或者改变他们对这个问题的看法，试图吓唬他们并不总是有效的，而且实际上会播下怨恨的种子。有人告诉佛罗里达人，我们有飓风是人为气候变化的结果。这是不诚实的。现在，我们可以说我们看到的飓风的类型可能是其强度和规模的结果，但显然飓风已经在佛罗里达半岛出现了几个世纪。这种危言耸听是没有用的。
“那些在目前的动态上逐步加倍的人，这持续了这么长时间的进步不是解决方案的一部分，他们是问题的一部分。”
我确实认为，在环境运动中，有些人把民主党的事业置于国会中建立两党共识的事业之上，以制定合理的环境政策。这确实令人遗憾，因为我们都知道，除非一个政党控制众议院、参议院和白宫——顺便说一下，这意味着参议院有60票，而不是51票——否则很难制定一项重大政策。我真心希望，更多的环保组织能够关注这个目标，也就是在国会就合理的气候政策达成共识。
那些努力在长期抑制进步的当前动力上加倍努力的人不是解决方案的一部分，而是问题的一部分。
E360：许多当前和前共和国领导人认为，上个月的税收改革是通过碳税的完美机会。作为房屋方式和意味着委员会的成员，是否有任何讨论将碳纳税纳入最终条例草案？
Curbelo:对于一个许多人认为只会是共和党人的法案来说，我认为这将是一个非常雄心勃勃的目标。我认为碳定价的想法应该被讨论，应该被考虑。我确实认为，我们需要一个广泛的、全面的解决方案来解决环境政策和二氧化碳排放问题，但事实是，试图在税收改革立法的背景下推进这一概念还为时过早。
E360：你投票赞成税务改革条例草案，这开辟了北极国家野生动物避难所。作为核心小组的联合创始人，您如何在载有这项规定时协调票据的投票？
Curbelo:我不满规定,这不是唯一提供税单,我早就删除了如果我能自己写的,但是当你考虑广泛全面立法,如税法的改革,你真的必须考虑该法案。我支持这项法案的原因是，我认为它将对我所在的南佛罗里达地区的中低收入家庭非常有帮助。在我的社区里，有太多的人只是读到了经济复苏的故事，却没有真正经历过。
我在这里清楚地说明了我强烈反对[钻井条款]，并不包含在我们的账单版本中。But obviously the people who Alaska elected, both to the Senate and the House, were very supportive, and Republican leaders deferred to them.
“下一个有意义的超越性环境政策将来自国会，而不是任何一届政府。”
E360：过去十年，国家环境政策一直由行政部门主导:奥巴马政府发布了支持气候变化的行政命令，而现在特朗普政府开始放松管制。这是国会在这个问题上陷入僵局的危险吗，它不能塑造环境政策?
Curbelo:这是我最关心的问题。我认为，对于像环境这样严肃而敏感的问题，我们需要稳定的、可预测的政策。不仅是为了环境，也是为了工业，为了美国公司。我们需要找到能够获得众议院多数成员、60名参议员和总统签字的立法。这些行政命令来来去去，就像总统来来去去一样。对我们国家来说，关键在于国会采取行动，这也是宪法第一条规定的原因。这就是党团会议的目标。不管谁在控制或比率是什么,重要的是为所有的人关心这个问题致力于建筑在众议院和参议院两党共识,因为下一个有意义的先验环境政策从国会将会出现,而不是从任何政府。
E360：几乎所有党团成员今年都在竞选连任，包括你自己。他们，尤其是你们的共和党成员，是否担心他们在气候变化问题上的立场可能会影响他们的连任?
Curbelo:不，我的同事都没有那么担心。我们有非常适中的成员，我们在核心核心方面拥有非常保守的成员。所有这些都在它里面，因为他们相信原因。他们并不担心政治或它是否会受益或伤害他们。显然在每个地区，都有气候丹尼斯和气候闹剧主义者，我认为那些是核心核心委员的成员在这个问题上真正听取的成分。政治极端的人一般使得建立共识很难，所以我不认为任何同事都是为了应对政治压力而行为。从我的谈话与他们来看，他们的承诺是真诚的。他们接受了科学，他们知道我们作为国会在这里有一个角色。
